#verrohung Gerade laufe ich im Halbdunklen mit Einkäufen den Bürgersteig entlang, als mir eine dunkel gekleidete junge Frau mit ihrem unbeleuchtetem schwarzen Trekkingrad entgegenkommt und keine Anstalten macht auszuweichen. Als ich mich an die Seite quetsche, weise sie auf die fast leere Straße hin. Sie: "Fick dich!" Bisher dachte ich, Arschlöcher seien männlich und fahren Auto ...
So nicht! #fahrrad@fedibikes
Ich hatte auch kürzlich mit dem #Auto eine Begegnung mit einem dunkel gekleideten #Radfahrer ohne Licht in der Dämmerung auf der Landstraße im Wald , gestern das Gleiche mit einem E-Scooter evt. sogar die gleiche Person.
Liebe nicht motorisierte #Verkehrsteilnehmer ich passe schon auf euch auf, bei mir seit ihr sicher.
Dazu muß ich euch aber sehen!
@red_rooster Bei den meisten hier in der #fahrradbubble rennst du offene Türen ein. Hier geht es eher um die beste Beleuchtung. Aber da da sind noch die Unerreichbaren, die allen anderen Probleme machen. Wenn 2 Radfahrer:innen kollidieren, haben beide den Schaden (den schmerzhaften, meine ich).
@Trojaner@fedibikes
Arschloch sein ist kein Phänomen von Autofahrern.
Viel mehr ist es so, dass Arschlöcher Fahrzeuge nutzen und sichüber Regeln hinweg setzen.
Davor ist kein Fahrzeug gefeit, von ihnen missbraucht zu werden.
Manchmal zentrieren sie sich nur auf eine Fahrzeugklasse. 😁
@Trojaner@fedibikes "'s jibt sone unn solche unn dann jibts noch janz andre, aba dit sinn die schlimmsten"(Herta)
Bei Radfahrern auf dem Gehweg mache ich als Fußgänger aus Prinzip keinen Platz mehr - Ellenbogen raus und schön mittig auf dem Weg gegangen. (Ausnahme Kinder und aus Toleranz auch deren Eltern) Wenn sie tatsächlich nicht erkennbar bremsen, innehalten und festen Stand suchen, damit es einen nicht direkt umhaut - bisher haben sie alle gebremst.
Nein, das kann ich als jemand, der sich das schon lange täglich anschaut, definitiv nicht so unterschreiben.
Der Anteil an Kindern und Jugendlichen, die keinerlei Erziehung mehr von daheim mitbringen und sich nicht situationsangemessen verhalten und benehmen können, hat in den letzten Jahren massiv zugenommen.
Erschwerend kommt hinzu, dass sich davon wiederum ein erheblicher Teil auch gar nicht benehmen will, weil sie nie Konsequenten für Fehlverhalten erlebt haben und erleben.
Nach den schon beschriebenen Mottos wie "fick dich", "was willst du von mir" usw. meint ein zunehmender Teil, sich an keine Regeln halten zu müssen und fühlt sich dabei vollkommen im Recht.
Zugegeben ist das auch eine gesamtgesellschaftliche Entwicklung. Aber da eben der Spruch "der Apfel fällt nicht weit vom Stamm" nicht von ungefähr kommt und Jugendliche zudem deutlich empfänglicher für ihre Peergroup sind ("dazugehören"), steigt der Anteil bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen überproportional.
@crazy2bike das glaube ich nicht. Meine Erfahrungen mit Jugendlichen sind da ganz andere. Sie sind anders als die älteren und das ist in jedem Fall gut. Selbst wenn sie keine Erziehung genossen haben sollten kann ich ihnen das nicht vorwerfen. Die Verantwortung dafür tragen die alten Esel. @fedibikes@Trojaner
Nun, die mangelnde Erziehung kommt natürlich von den Eltern. Das sind aber eben nicht wirklich die Alten, sondern Leute, die entweder selbst schon keine Erziehung genossen haben, weil ihre Eltern schon keine hatten (klar, gab's schon immer), v.a. aber, weil das Smartphone schon beim Stillen und insbesondere danach wichtiger war als die Beschäftigung mit dem Kind. Und wenn man dem schon sehr früh so ein Ding in die Hand drückt, damit man sich nicht mit dem Kind beschäftigen muss und das Kind friedlich ist, ersetzt das keine Erziehung, weil das Smartphone keine Werte vermittelt.
Später werden Verhaltensweisen des Nachwuchses toleriert und man lässt den Kindern ihren Willen, weil es anstrengend ist, sich durchzusetzen und pubertäres Fehlverhalten zu unterbinden.
Es geht auch nicht darum, dass Jugendliche anders sind als Erwachsene. Das war schon immer so.
So Dinge wie "Fick dich Alter", die man heutzutage regelmäßig erlebt, gab es in früheren Zeiten aber quasi nicht. Und das war definitiv gut so, weil das jeden zivilen und gesellschaftlichen Anstand und Erziehung vermissen lässt.
So kann eine Gesellschaft nicht funktionieren.
@crazy2bike Alt bezog sich auf die Älteren. Was du sagst ist ja richtig, fällt aber immer auf die Eltern usw zurück. "Wir" können uns doch nicht darüber beschweren, daß "wir" die Kinder nicht erziehen. @Trojaner
@rdfhrn Es ist imho die Präferierung einer "Du musst dich durchsetzen"-Erziehung und einer allgemeinen Entsolidarisierung der Gesellschaft. Neoliberale Sozial- und Bikdungspolitik nur noch als Bereitstellung von Chancen, nicht die Durchsetzung der Gerechtigkeit. Im egoistischen Wettlauf muss es Verlierer geben. Es ist menschlich kälter geworden in Deutschland. @crazy2bike
@rdfhrn Großen Anteil hat daran der Wandel von Schröders Sozialdemokraten in eine neoliberale Partei nach dem Vorbild Blairs. (Partei der Mitte) @crazy2bike
@Trojaner@rdfhrn@crazy2bike "Sozial" ist an dem Haufen doch schon lange nix mehr, daher sollten die sich umbenennen in "A-Soziale Partei Deutschlands". 🤬
Nö. Da hast du wissenschaftlich was so gar nicht kapiert. Nicht der Erheber der Stichprobe ist die Stichprobe, sondern die Probanden. Und die sind extrem zahlreich.
Blick in dein Profil. Bluesky. Also der typische kommezielle asoziale Medien Troll. Verzieh dich am Besten wieder dahin und spamme nicht das Fediverse zu.
Und da du unter meinem Niveau bist: Geh mir aus der Sonne.
@crazy2bike@fedibikes@Trojaner@rdfhrn@marmeladenbaguette Tja, da fragt man sich jetzt schon, was hier die historische Konstante ist: Die schröckliche Jugend, die alles ruiniert, oder (geistig) alte Leute, die gerne gegen die Jugend möppern. Chose for yourself.
Frag dich lieber mal, wer (von Naturkatastrophen wie bei Troja abgesehen) wohl für den Untergang gesorgt hat. Die älteren Generationen, die die Hochkultur geschaffen haben, oder die nachfolgenden Generationen, die es nicht mehr auf die Kette gekriegt haben, diese auch nur zu erhalten 😉
Wie war das deutsche Wirtschaftswunder und der daraus resultierende aktuelle (noch) Wohlstand möglich?
Durch Jugendliche und junge Erwachsene, die maximal noch 3 Tage pro Woche arbeiten, aber dafür ein Managergehalt haben wollen, für die Work-Life-Balance nur noch Life bedeutet, oder durch Menschen, die viel gearbeitet und etwas aufgebaut haben? Der Blick in die Geschichte hilft auch hier.
Die einen bauen auf, und wenn es der Gesellschaft zu lange gut geht, dann will kaum noch jemand der nachfolgenden Generationen auch nur was für den Erhalt beitragen.
So ging es früheren Hochkulturen, und die aktuelle Gesellschaft ist auf dem besten Weg zur erneuten Wiederholung.
Aber der Mensch hat ja bekanntlich noch nie wirklich nachhaltig aus Fehlern gelernt. Sonst dürfte es schon lange keine Kriege, Mord und Totschlag mehr geben.
@crazy2bike@fedibikes@Trojaner@rdfhrn@marmeladenbaguette Ich denke, ich habe dein Loblied auf die Calvinistische Arbeitsethik verstanden. Es war für mich eine unterhaltsame Diskussion. Aber ich fürchte, da kommen wir einfach nicht zusammen. Wünsche dir dennoch einen schönen Abend.
@crazy2bike@fedibikes@Trojaner@Horstibaer@marmeladenbaguette das gleiche wurde über die Generation gesagt die nur noch 40 Std die Woche arbeiten wollten und über die die Samstags und Sonntags nicht arbeiten wollten und über die die Sonntags nicht arbeiten wollten
@rdfhrn@fedibikes@Trojaner@marmeladenbaguette Wenn das Geschichtsbild von @crazy2bike zutrifft, dann ist ja auch genau dass passiert. Und als die Sklaverei abgeschafft wurde. und beim Ende der Leibeigenschaft. Alles Zeichen von Schwäche und Verfall.
Nein, das ist eine polemische Falschschlussfolgerung. Den Menschen in den genannten Zeiten ging es dreckig. Heute geht es in Deutschland niemandem auch nur in ansatzweise so beschissen.
Es ist was arm und reich sowie Gerechtigkeit angeht bei weitem nicht alles gut. Aber irgendwo idt halt trotzdem der Sweetspot zwischen weniger Arbeiten und Erhalt oder sogar Ausbau von Wohlstand.
Aber wir sind meilenweit von der Ursprungsdiskussion weg, die da war "Anstand im gesellschaftlichen Miteinander": "Fick dich" vs. "Entschuldigung".
@crazy2bike@fedibikes@Trojaner@Horstibaer@rdfhrn@marmeladenbaguette
nun, sieht man sich an, wer von wachstum profitiert, dann kann ich extrem gut nachvollziehen, warum man zum schluss kommt, der zuwachs hätte längst zu einer dreitage woche führen sollen und nicht zu explodierenden vermögen bei sehr wenigen
Nun, daran ändert die 3-Tage-Woche aber nichts. Die führt nur zu vorprogrammierter Altersarmut, aber nicht zu einer Änderung des Ungleichgewichts.
Und den wirklich Reichen kann es auch egal sein, wenn der gesamtgesellschaftliche Wohlstand den Bach runter geht.
Ob es einem gefällt oder nicht oder ins eigene Weltbild passt oder nicht: Noch nie ging es ALLEN Menschen in Deutschland so gut wie in den letzten Jahrzehnten einschließlich heute.
Noch nie hatten ALLE, selbst Sozialleistungsempfänger, so viel wie heute. Das heißt nicht, dass es keine Menschen gibt, die gemessen an anderen (zu) wenig haben. Aber auch diese haben so viel Sicherheit und "Wohlstand" wie nie zuvor.
Abgesehen davon: KI und Automatisierung nimmt nicht alles ab. Uns fehlen schon heute Lehrer, Ärzte, Pflegepersonal, Busfahrer, Lokführer und sonstige Fachkräfte.
Wer putzt dir Donnerstag bis Sonntag im Krankenhaus oder Altersheim den Popo, wenn alle nur noch 3 Tage arbeiten?
Eine bessere Bezahlung und damit gerechtere Verteilung bleibt ja ausdrücklich unbenommen.
@Horstibaer@marmeladenbaguette@crazy2bike@fedibikes@Trojaner Wenn die heutige Jugend die schlimmste aller Zeiten ist, ist die Generation davor die zweitschlimmste. Kaum besser und sicher kein Anlass mit Steinschleudern im Glashaus rumzuballern
@crazy2bike
Witzig, das wurde über mich in den 80gern als Dorfpunk auch gesagt.
Dabei waren wir die einzigen die sich für unsere Community engagiert haben.
Anders als die "linke Spießer" aka unsere Lehrer. Und unser Engagement stieß wie das Engagement der Kids heute auf die gläserne Wand, sobald die Erwachsenen es mitbekommen haben.
Letzter Gedanke dazu: Wer will es den Kids verdenken, sie haben die größte Revolution der letzten Jahre #FridaysForFuture getragen, die sogenannten Grünen mit in die Regierung gebracht, und jetzt,...jetzt wird ihnen ins Gesicht gerotzt.
Ehrlich an deren Stelle würde ich mir den abgefucktesten Mercedes Benz Diesel mit Antik Zulassung kaufen und jedes Wochenende mit lauter Musik durch die Umweltzonen und Landhaussiedlungen der Stadt cruisen. @fedibikes@Trojaner@rdfhrn@uersugredu
Egal wie angepisst man wegen was ist, kann man gesellschaftliche Umgangsformen wahren.
Aber die, von denen man "Fick dich" und Co zu hören kriegt, waren eh noch nie auf einer Klimademo oder haben sich je für was eingesetzt. Die können nur destruktiv und asozial.
@crazy2bike
Ja genau, die deutsche Revolution lässt sich immer mit einem "Nicht über den Rasen gehen"-Schild stoppen.
Und eine Jugend die nicht "Fick dich" brüllt, endet als Sven Scheuer, Friedrich Merz und Co. @fedibikes@Trojaner@rdfhrn@uersugredu
@crazy2bike
Als mein hochbetagter Schwiegervater mit dem Rollator auf dem Gehweg stürzte, waren es Jugendliche aus einem sozialen Brennpunkt, die ihm halfen, nach Hause zu kommen.
@realSiegfried
Ich kenne und nehme viel mehr angenehme junge Menschen wahr, als unangenehme. Manchmal spiegeln sie auch nur die Respektlosigkeit, die man ihnen zeigt. Außerdem kommt es auch darauf an, wonach man sucht und schaut. Es ist m. E. zudem schon merkwürdig, wenn jemand glaubt, vom Verhalten einer Person auf ihre Erziehung schließen zu können, ohne jedes Wissen, oder von persönlicher Erfahrung gesamtgesellschaftlich Einschätzungen ableitet. @crazy2bike@fedibikes@Trojaner@rdfhrn
@crazy2bike@fedibikes@Trojaner@rdfhrn
„Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer.
Ich erlebe gleichermaßen auch respektloses Verhalten der Boomer Generation! Ich bin selbst Mitte 30, un beobachte wie engagiert und sozial viele der jungen Menschen miteinander umgehen. Und ein Arschloch bleibt ein Arschloch, egal womit „es“ unterwegs ist!
@crazy2bike
ganz so einfach ist es nicht. Sozialisation (ob durch Eltern, Schule, Nachbarschaft o.a.) steht doch immer in einem gesellschaftlichen Kontext. Und die Autozentrische Logik ist eben ein Teil davon. Aber die Narrative von Macht, Egoismus und Rücksichtslosigkeit ziehen sich durch alle Gesellschaftsthemen. Von Politik bis Straße würd genau das vor gelebt: Rücksichtslos und egoistisch käme man am besten ans Ziel. @fedibikes@Trojaner
Du übersiehst, dass auch Phrasen wie "Fick dich!" gelernt werden müssen. Wer sie gebraucht, hat sie gelernt, samt ihrer Anwendbarkeit in Situationen des Alltags. Von anderen. Sprich, diese Leute wurden erzogen. Zum Beispiel von schimpfenden autofahrenden Eltern (um nur ein statistisch sehr häufiges Beispiel zu nennen).
@CGdoppelpunkt M.M. eine etwas eingeschränkte Sicht. Geh mal auf den Fußballplatz, oder denke über Film, Fernsehen, andere Medien nach. Ich meine, der Einfluss der Eltern ist ab einem bestimmten Alte, für eine bestimmte Zeit stark eingeschränkt; in dieser Zeit haben viele nur Blödsinn im Kopf, wollen provozieren. Schwierig sind m.E. vor allem die Erwachsenen, die sich nach Kindergarten, Schule, Pubertät nicht weiterentwickelt haben, schlechte Vorbilder abgeben. @crazy2bike@fedibikes@Trojaner
@Trojaner@fedibikes Ja, es gibt zu meinem Erstaunen viele junge Frauen, welche sich wie manche Männer in ihrem Alter benehmen. So hatte ich mir Emanzipation nicht vorgestellt.
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